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台山方言:“边擦音” 与 “非边擦音” [复制链接]

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离线远游客
 

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只看楼主 正序阅读 使用道具 楼主  发表于: 2015-05-22
日前曾有一文『由陈建平兄有关Manhatten台山人发音一文所想到的』,以陈建平兄一文谈到台山话发音趣闻而引发自己的看法。此文发表后有所顾虑,怕网友们认为远游客在找建平兄的茬。后来一想,我实在没有这个意思,而是借此讨论一下与台山话有关的话题,当属正常讨论,应该继续发扬。

今天想谈的是数年前由网友“天正先生”引入的十数段有关台山方言发音的话题。现在想起来还是饶有趣味。

那么什么是正宗的台山话?以我在原台山城出生的人来说,台山话似应以台城话为标准。但是这样一来好像又有所偏颇。从台山市各乡的地理位置和发音来说,我们可以看到一个从北到南的趋势,就是北部的发音偏重高亢响亮(三八、三合、大江、水步、四九、五十),然后却不懂为何突然变到低沉的发音(冲蒌、斗山),再过渡到都斛、端芬、赤溪高亢与低沉兼容,再到西南数乡(广海、沙兰、海晏、汶村、横山、北斗)发音的明显区分。

毫无疑问,台城话应该属于高亢响亮发音一类。环顾台城周围数乡(三八、三合、大江、水步、四九、五十),好像不难发现台城话是受周围方言的影响,因为东南西北数乡的发音都是高亢响亮的。如果台山的正宗方言是以台城话为基准,那么其实台城话有一种统一、综合周围方言的作用和代表。假如(当然历史没有假如)当年的台山政治、文化中心在其他地方,比如说,这一虚拟中心在端芬,那么作为代表台山的台山话会是什么样?

由于各地方音的韵母因地而异,“天正先生”以一地方音而作为台山方言难免引起不同看法。但是,“天正先生”提出一个声母“边擦音”这一新词,引起我的很大好奇心。这是我第一次听到的带有语言专家定义的概念,几年来一直没有忘记。

什么是声母“边擦音”?我不妨以下面的字作为例子让各位以体验一下。先用台城话,或台山中部到北部地区方言发音,然后用广海话(汶村话)重复一遍:三、四、似、思、嫂、送、宋,等等。感觉怎样?

可以做一个简单的概括,似乎凡是以“s”,甚至“sh”为声母的字,都有可能带有边擦音。“天正先生”特别提到台山南部地区的发音,也就是从广海往西、往南数乡(广海、沙兰、海晏、汶村、横山、北斗,甚至上、下川岛?)的发音。这一个声母“边擦音”与“非边擦音”的区别,也许代表着台山原住民不同的移民历史。从大地理观点来看,台山以外地区,开平、恩平、新会地区是否是边擦音地区?然后到南海、番禺、顺德、中山,再到佛山、广州地区都是“非边擦音”地区。可以这么说,从声母“边擦音”发音变到“非边擦音”发音不难,声母“非边擦音”发音好像是一个偷懒的过渡,但是反过来并非易事。所以很多讲省话的人不习惯说台山话,特别是声母“边擦音”的发音。

怪不得从前常常听到汶村人说,汶村话与广州话很接近。以声母“边擦音”发音为界线,这样的自信也不无道理。你说呢?



[ 此帖被远游客在2015-05-22 09:36重新编辑 ]
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kong 金钱 +2 好地方学台山话! 2015-05-31
布谷 银元 +2 好帖,值得顶! 2015-05-23
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昨夜星辰 金钱 +10 很有意思的帖子 2015-05-23
斜阳外 银元 +5 优秀文章,支持! 2015-05-22
斜阳外 金钱 +5 优秀文章,支持! 2015-05-22
jan 银元 +5 台山话发音多样化,有的音难听的明白,谢谢总版的引导--学习了 2015-05-22
jan 金钱 +5 台山话发音多样化,有的音难听的明白,谢谢总版的引导--学习了 2015-05-22
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离线kong

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只看该作者 36楼 发表于: 2015-05-31
好地方学台山话!
离线邡东旋

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只看该作者 35楼 发表于: 2015-05-26
回 朱洞尖下的 的帖子
朱洞尖下的:
         分享老师对台山话的研究。祝愿您出论文。
       举个例来学习:“隔篱”:“肯与邻翁相对饮,隔篱呼取尽馀杯”。这里同时出现“邻”与“隔篱”,说明

---------(略)。


  谢谢 朱洞尖下 老乡 的关注!
  “隔篱是唐话还是杜甫河南家乡的土话?如果是土话,也可能是因名人名诗而世代引用。?”
    问得很好,查邝氏族谱,知道始于 炎帝八世孙帝榆罔之子雷受封于方山(今河南省禹县西北),故为方姓,
邝氏之先,始自方。 这样,就知道起码 邝姓的台山话 源于今河南省禹县西北的古代炎帝时代,而杜甫亦生于河南。

    如果邝族(其他姓亦类推)的古中原话到现在没有多大的变化的话,那么,就可以认为,杜甫 所说的 “隔篱”,
即现在台山话的“隔篱”。不但如此,而且还可以认为 杜甫 所说的话起码跟台山话很相近。杜甫写的诗,不妨试读
一读,是否用台山话读起来最顺口呢?我和几个老同学是认为这样的,尽管,我也精通和常用普通话。

  第二问是:“隔篱”这一词,现在网上《汉典》没有记录,那么是否仅是“杜甫河南家乡的土话呢”?
   这个问题,可以翻翻《全唐诗》和《全宋词》,看看其他的不少诗句提到“隔篱”,就可以解决。 请看附录一二。
   看资料就可以知道,“隔篱”一词并非仅是杜甫河南家乡的土话。而是在唐宋时代的文人墨客 和 现在台山或广东老
百姓通用的一个词。
   其他地方还有没有?按理应该是有的。因为,不会在唐宋时代广为人知的一个词,到现在就仅剩广东省内使用,而其
他地方都消失了,这不合乎常理。心下较些子 就提到“我知道除赤溪口音的“台山话”之外,还有广西,四川等外省人
口音的“台山话””。   你说呢?

附录:
   卷226_38 【客至(喜崔明府相过)】杜甫
舍南舍北皆春水,但见群鸥日日来。花径不曾缘客扫,
蓬门今始为君开。盘餐市远无兼味,樽酒家贫只旧醅。
肯与邻翁相对饮,隔篱呼取尽馀杯。

  卷497_35 【寄贾岛】姚合
寂寞荒原下,南山只隔篱。家贫唯我并,诗好复谁知。
草色无穷处,虫声少尽时。朝昏鼓不到,闲卧益相宜。

   卷676_37 【自遣】郑谷
强健宦途何足谓,入微章句更难论。谁知野性真天性,
不扣权门扣道门。窥砚晚莺临砌树,迸阶春笋隔篱根。
朝回何处消长日,紫阁峰南有旧村。

   卷682_8 【深村】韩偓
甘向深村固不材,犹胜摧折傍尘埃。清宵玩月唯红叶,
永日关门但绿苔。幽院菊荒同寂寞,野桥僧去独裴回。
隔篱农叟遥相贺,□□□□膏雨来

浣溪沙
苏轼
麻叶层层苘叶光。谁家煮茧一村香。隔篱娇语络丝娘。
垂白杖藜抬醉眼,捋青捣<麦少>欠饥肠。问言豆叶几时黄

永遇乐(初夏独坐西山钓台新亭)
李弥逊
曲径通幽,小亭依翠,春事才过。看笋成竿,等花著果,永昼供闲坐。
苍苍晚色,临渊小立,引首暮鸥飞堕。悄无人,一溪山影,可惜被渠分破。
百年似梦,一身如寄,南北去留皆可。我自知鱼,翛然濠上,不问鱼非我。
隔篱呼取,举杯对影,有唱更凭谁和。知渊明,清流临赋,得似恁么。

丑奴儿(咏梅)
陈亮
黄昏山驿消魂处,枝亚疏篱。枝亚疏篱。酝藉香风蜜打围。
隔篱鸡犬谁家舍,门掩斜晖。门掩斜晖。花落花开总不知。

附录二:
杜甫 ---(公元712年-公元770年),字子美,汉族,祖籍襄阳,生于河南巩县
姚合 ---陕州硖石人。中唐诗人。
郑谷 ---字守愚,汉族,江西宜春市袁州区人。
韩偓 ---韩偓(约842年~约923年),乳名冬郎,字致光,号致尧,晚年又号玉山樵人。陕西万年县(今樊川)人。
----等等。

[ 此帖被邡东旋在2015-05-26 22:01重新编辑 ]

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只看该作者 34楼 发表于: 2015-05-26

         分享老师对台山话的研究。祝愿您出论文。
       举个例来学习:“隔篱”:“肯与邻翁相对饮,隔篱呼取尽馀杯”。这里同时出现“邻”与“隔篱”,说明唐话对“傍边”这两个字词都通用。“邻”,到现在都是“国语”;“隔篱”,是唐话还是杜甫河南家乡的土话?如果是土话,也可能是因名人名诗而世代引用。“隔篱”是否古人移居台山或广东而带入,是否仅台山话或粤语讲,而湖南浙江等地不讲。从语音分析:杜甫读“隔篱”是用“国音”还是“台山音”,哪种读音才押韵好听 。通过这样考究,不难得出台山话(或部分)源自唐宋话。
离线邡东旋

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只看该作者 33楼 发表于: 2015-05-25
《有关台山话的豆知识》---这是我写在博客里的一篇短文,现借用远游客的空间,转来这里,供各位参考。

你知道吗,台山的不少在现在看来是土语的话,在唐代却是文雅的诗词用语,而非土话。
诸如常用的:
    “隔篱”(邻近)---隔篱呼取尽馀杯 --【客至(喜崔明府相过)】杜甫 。
    “闩门”(关门)闩同栅音,闩,门横关也(南宋.范成大《桂海虞衡志·杂志》
    “傾盖”(谈话,台山水步话?)--白头如新,倾盖如故《史记·邹阳鲁仲连列传》  
    “日头”(太阳)--六出装来百兽王, 日头出后便郎当. 北宋张耒《雪狮》
    “斟酒”(倒酒)--班荆坐松下,数斟已复醉。晋·陶渊明《饮酒》,
    “好天”(晴天) 何事旷官全不语,好天良月锁高台。——唐·李山甫《司天台》
    “细孥”(细路 幼儿)--妻孥怪我在,惊定还拭泪。唐·杜甫《羌村三首 》
    “犀利”(利害)--然羌戎弓矛之兵耳,器不犀利,可用四万人,一月足以决——《汉书·冯奉世传》
    “着衫”(穿衣)--脱我战时袍,着我旧时裳。南北朝?《木兰辞》,“初年七岁著衫衣。秋堂白发先生别,”【送司空神童】王建
    “游水”(游泳)--走天呵白鹿,游水鞭锦鳞。 唐﹒李賀《蘭香神女 廟》
    “落水”(下雨)--暂语船樯还起去,穿花落水益沾巾。《燕子来舟中作》杜甫。池残寥落水,窗下悠扬日。《秋日》白居易
    “渠”(他)--看渠驾去车《相和歌辞·读曲歌五首》张祜 、
    “诈諦”(假装)--相如度 秦王特以诈佯为予 赵城,实不可得。《史记·廉颇蔺相如列传》
    “啖”,(饮啖汤,喝口汤) ---从来涉世戒三缄。只好随时饮啖。 -宋·高登《西江月》,
    “纸鳶” (风筝)--有鸟有鸟羣纸鳶,因风假势童子牵—— 唐.元稹 《有鸟》。
    “颈”(脖子)--虏其名王归,系颈授辕门。 《横吹曲辞·前出塞九首》杜甫 。
    “镬”(大锅)--此辈之死后,镬汤所熬煎。《归阳萧寺有丁行者能修无生忍担水施僧况归命稽首作诗》顾况 。
    “安人”--在台山人的家庭里,媳妇把家婆称作“安人”。安人,从宋代开始就是正从六品官诰命夫人 。不是一般
人家都可以这样随便称呼的。可见,台山人多数是唐宋时代的有地位的人物的后代。
    “教诏”,教训。《敦煌变文集·父母恩重经讲经文》:“亲情劝着何曾听,父母教招似不闻。”参见“ 教詔 ”。
    “倚恃”依靠仗恃。《后汉书·皇甫规传》:“ 凉州 刺史 郭閎 、 汉阳 太守 赵熹 并老弱不堪任职,而皆倚恃
            权贵,不遵法度。”
    “脱肢摆肋”--脱光四肢,摆出肋骨来的意思。台山话经常懒读为“脱之吧勒”,来指脱光衣服。
       -----等等

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只看该作者 32楼 发表于: 2015-05-24


我知道除赤溪口音的“台山话”之外,还有广西,四川等外省人口音的“台山话”,里面包含:生活的需要,语言的同化~有意思探讨,需要钻研。
如果世上有天堂,我抬头看;如果世上没有天堂,我低头想……
离线布谷

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只看该作者 31楼 发表于: 2015-05-23
好好学习!thanks 总版主!

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只看该作者 30楼 发表于: 2015-05-23
回 远游客 的帖子
远游客:
回“朱洞”网友,谢谢的回帖发表自己的看法。其实我的假设实在是为文字增加一点趣味。至于假设的事情怎样可能发生,倒还想做进一步设想,讨论讨论。

以我个人在台城长大的经历,小时候在家里是跟着长辈们说家乡话,出了家门与同伴玩,上学与同学交流,那绝对是以另一种方言交流。那么,这一过程的初始阶段是怎样开始的呢?可能会是这样,首先是听,观察,在发现众多同伴,或者年长的同胞以不同大发音说某事、某字、某词,就记下。小孩子学语言快,假以时日,两种方言就可以变换自如。
.......


          讲到台山话演变,我有点好奇。五邑地区语言大体相同,统称台山话,就台山来说,属移民地区,以各姓氏为代表,在不同年代(如唐、宋、元等)、不同地方(如浙江、福建、河南、江西等地),带着不同的语言,移民来到台山,经过几百年的演变、中和,形成保留各自声尾,多数语言相同的台山话。那些声尾应是各自祖先遗留下来的,就是东旋兄讲到的正宗、原汁原味的“唐话”;那些共通的台山话又是怎样演变?几百年时间内,特别是那时经济不那么发达,社会交流较少,演变速度应该很慢,各地移民聚在一起,又以哪种方言为交流基础呢?(即台山话的正宗来源?)从自己经历的几十年看,同化很少,仍明显区分着各地方言;台山话似唐话,台山话是汉语正宗不无道理。
离线昨夜星辰

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只看该作者 29楼 发表于: 2015-05-23
很有意思的帖子
离线远游客

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只看该作者 28楼 发表于: 2015-05-23
至于假设中端芬为文化中心时这个中心的方言会是怎样?

再来玩一次。

首先,想一想现在的端芬方言是否已经代表了一种与周围四乡方言的“中和”。如果有,那么端芬话很可能就成为一种文化中心方言,定格为“台山话”

但是,这一假设中心也有可能在广海、都斛、斗山、冲蒌四乡之间再次平衡,那可能会出现一种新的方言。此一现象可否与现在台城话相比拟? (见笑了)
离线远游客

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只看该作者 27楼 发表于: 2015-05-23
回 朱洞尖下的 的帖子
朱洞尖下的:分享总版主的台山话。我谈下学习心得:
         在台山范围内,除客家话外 ,台山各地方言应统称台山话;台城话叫标准台山话 ,台城以外各地的话叫台山方言;台城话仅有代表台山话的作用,没有统一、综合周围方言的作用;如果500年 .. (2015-05-22 11:01)


回“朱洞”网友,谢谢谢谢你的回帖发表自己的看法。其实我的假设实在是为文字增加一点趣味。至于假设的事情怎样可能发生,倒还想做进一步设想,讨论讨论。

以我个人在台城长大的经历,小时候在家里是跟着长辈们说家乡话,出了家门与同伴玩,上学与同学交流,那绝对是以另一种方言交流。那么,这一过程的初始阶段是怎样开始的呢?可能会是这样,首先是听,观察,在发现众多同伴,或者年长的同胞以不同大发音说某事、某字、某词,就记下。小孩子学语言快,假以时日,两种方言就可以变换自如。
以此推演,在一个相对集中的地区,来自不同地区,有不同方言背景的乡人,特别是年轻人,他们相对的会察言观色,也许会采用更趋大同的语音。前面说的统一、综合周围方言并非人为的,而是自然的“中和”。(设想而已,请不要太认真。



[ 此帖被远游客在2015-05-23 13:18重新编辑 ]
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朱洞尖下的 金钱 +3 分享你对语言演变的细致描述。学习了。 2015-05-23
离线远游客

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只看该作者 26楼 发表于: 2015-05-23
东旋兄对古汉语和声韵很有研究心得,并乐于与大家分享,令人敬佩。我是新手,希望能起到抛砖引玉的作用。谢谢东旋兄的回帖。
离线邡东旋

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只看该作者 25楼 发表于: 2015-05-23
回 远游客 的帖子
远游客:再复东旋兄的回帖:
关于中国古汉语的发音,我们知之甚少。但是以我之浅见,中国东南沿海省份地区都或多或少地保留一些古汉语(唐宋时期)的发音。其中最为明显的是古汉语的入声字的发音。入声字在现代汉语(普通话)是发不出来的。
还有一个值得思考的问题,唐宋汉语的“舌音”成 .. (2015-05-23 01:07)

  远游客提到:“其中最为明显的是古汉语的入声字的发音。入声字在现代汉语(普通话)是发不出来的。”

  很赞成这个观点,台山话正是保留了最完整的入声字的读法,如:石白泽伯迹席策屋木竹目服福禄--,等入
声字的独特的闭塞音口型的读法,和从现在的古音语言学者的复原语音几乎一样,李白 这名词的读法,就几
乎一样。

  “舌音”是北方人发音法逐渐被融入中国语言后的结果,不能认为是进化,是一种混和。唐代文明在世界
历史上留下了最灿烂的一页。以至到现在在世界上,中国人被称为唐人。这就和唐代使用的语言是分不开的。
众所周知,唐诗,如果把入声字按北方话分派如现在的四声的话,读起来就不顺口。

   浮石和汶村话,和都伏斗山话一样,同样也是保留着最多的古代语言的发音特点的语言。到这里,不能不
提醒一下,“正宗”这词,是很容易引起误会的。应该是说:“保留着最多的古代语言的发音特点的语言。”

   古代,尤其是唐代时候的语言读法,不是单一的读法,是由各种方言组成的总成,这可以从隋朝陆法言编
纂的韵书《切韵》(相当现在的大字典)得到证明。
   大体的说,我的标准台城口音,跟 骆家辉 的标准水步话,尽管有差别,但都是“正宗”的台山话。台山
的各种语言小区,其实在 唐代 也是一样。反过来说,我觉得 台山话 就是 “正宗”唐话 的一个缩影。

   应该以我们说台山为自豪,我曾作谱过一首词曲,是北宋诗人苏轼的《水调歌头--明月几时有?》,是以
标准台山话来唱的,就是为了这个。


    临屏敲字,难避免有考虑不周之处,多请指教。
离线远游客

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只看该作者 24楼 发表于: 2015-05-23
再复东旋兄的回帖:
关于中国古汉语的发音,我们知之甚少。但是以我之浅见,中国东南沿海省份地区都或多或少地保留一些古汉语(唐宋时期)的发音。其中最为明显的是古汉语的入声字的发音。入声字在现代汉语(普通话)是发不出来的。
还有一个值得思考的问题,唐宋汉语的“舌音”成分有多大?广东地区方言几乎没有舌音,江浙地区、上海话有多少舌音?可以说“舌音”是一个中国语言进化的结果,特别是北方人发音法逐渐被融入中国语言。
其次我们可以参照一下韩语的发音。据我了解和猜测,韩语相对地保留很大部分古汉语的发音。近年发行的韩国电影【鸣梁海战】其中像“将军”这样的名词与台山话相差无几,而“进攻”也很接近汉语发音。最主要的是古汉语中的入声字基本保留下来。



[ 此帖被远游客在2015-05-23 10:08重新编辑 ]
离线斜阳外

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