我知道C先生的点滴___读<<何处是归程>> [复制链接]

冬子:
        非常感谢姑姑的"为反对而反对"的支持. 没有你的独特的" 抬杠" ,这个帖没有这么" 红火".
姑姑自由诗写的不错, 但对律诗一窍不通.自由诗有自由诗的"游戏规则" ,律诗也有它的"游戏
规则,不能混为一谈.
.......

冬子:
Re(96楼)仁兄: 写诗，是陈中美老先生一生的最大兴趣，他写了几十年诗，不可能不懂格律，也不可能不懂《平水韵》。他大力提倡用今韵今四声写新体诗，而且是亲力亲为

     仁兄伯伯:我一直弄不明你说的" 今四声" 是何种版本的韵书?  在和你互动的过程中, 总能发现你的用韵, 平仄和我们所采用的<<平水韵>>,和<<今韵>>不同, 以至你后来也说你的这个" 今四声" 不能登大雅之堂.  
                      我也认为陈老先生" 不可能不懂格律, 也不可能不懂<<平水韵>>. " 但我们用<<平水韵>>和今韵来对照他的作品, 总可发现是" 失律" 的. 我好怀疑他可能和你使用同一版本 的韵书.
        陈老的<<归访>>估计写于1984年, 那时今韵还末定稿, 所以他所用的"今韵"可能和现下的不同,
.......

.我觉得谁也不能代表陈先生回答你.(不适时的讨论)

最好是你和仁兄各自上一首自己的作品互评,就更清楚谁对谁错,谁能登大雅之堂了.
两位加油!

joyli:
.鲁秀才不是说<<归访>>可以当自由诗读吗? 但你和他总是不断地用格律诗的标准来批评它,那不是可以混为一谈吗?!
我们早就走出毛泽东思想的框格了,诗可以比兴,也可以平铺直叙,这点我们在<<畅所欲言>>和罗卜姐也讨论过.

冬子:
请你看准鲁柴是怎样说的才来抬杠好吗?
  

joyli:
.我觉得谁也不能代表陈先生回答你.(不适时的讨论)
最好是你和仁兄各自上一首自己的作品互评,就更清楚谁对谁错,谁能登大雅之堂了.
两位加油![表情]
.......

冬子:

     Joyli是同学网的急才,脑筋谁也没她转得快! 8掛搞趣, 娱乐大众, 颇有市埸.她的事业据信是幼儿
教育, 敲打琴健,小朋友就会跟随她的音乐起舞. 偏偏有个老顽童鲁柴, 和乳臭末干的小冬子, 五音不全,
他倆从来不会跟着她的音乐起舞的.
.......

冬子:
.  姑姑: 小冬子在石刻之前去过<<海永无波>>,不能回答你. 据去过的某诗人说, 那儿刻诗只有陈老先生
的<<归访>>犯"孤平". 犯" 孤平"是律诗的大忌, [size=4]除非把它当作" 创新律诗", 或干脆就叫自由诗好了.
     哦,是冬子你说的,你不是也可以代表鲁柴的意思吗?
.......

joyli:
.陈先生没有注明是"律诗",那不是可以当作了吗? (在这不适当的时候)

鲁非:
      <<归访>>字数合律, 对仗合律, 押韵合律,平仄也基本合律,只是有了"犯孤平"的大缺陷. 为什么不
把它当律诗?.崔顥的<<黄鹤楼>>律古各半; 王维的<<终南别业>>全诗拗乱,因其两联对仗,视为律诗, 其中"行到水穷处,坐看风云起." 常被人引用; 李白的<<听蜀僧濬弾琴>>拗乱甚多,不依格律,也被诗评家视为"清空一气,最为高格"的五律. 好诗在于境界, 不在于平仄的合律与否.
        陈老的诗受到批评,主要还不是" 犯孤平", 显然还有其他方面因素.一些人出于某种考虑,为陈老诗
辨护,是预料中的事.而象Joyli这样"为反对而反对", 硬说这不是律诗是毫无道理的.
.......

joyli:.我没有硬说,我后面的是问号"?" 不管有多丰富的诗词知识,也不能代替陈先生回答,现在搬出来谈,就是"混为一谈"!  如果陈老先生仍在世,我绝不会在这主题贴说这么多.
冬子说<<归访>>是陈先生80年代的作品,石刻也应该有些年了吧, 难道没有 .. (2015-06-03 06:59) 

冬子:
谁叫代替陈老回答了?你别老横来好么?

鲁非:
Joyli: 其实,<<归访>>的内容也很准确地描述了我们那年代第一代移民的实况,我不给予更尖锐的反驳是因为我现在是美国公民,站在美国的国土上与冬子对话,或许有一天我真的有兴趣竞选,我不希望现在说的话成为对手攻击的武器.
        我弄不清<<海永无波>>公园和<<广海石窟诗林>>是定位在什么意义上. 如果只是创造一个景点,营造一种文化氛囲. 我们对其作品不用要求太高. 因为人们到这儿游览,谁也不会在意那个字该平,那个 字该仄的. 但是,如果他的出发点是为了宏扬 传统文化,营造台山是个文化的侨乡.我们对其石刻作品就该要求高一点. 如果按仁兄的说法, 连上级文化部门都"充分肯定" 陈中美的这两首诗.这就说明台山的几处石刻其出发点是前者不是后者.  
        同理, Joyli在<<畅所欲言>>的"示范" 也只是娛己娛人, 创造"俗"的氛囲.Joyli也能写诗,而且看来不错. 你要雅么? 你去读罗卜,曾经沧海,梅锐仁,79诗g,也包括葵花姐姐雅了的诗; 如果你要" 俗" ,就去那十个八个"摩天大厦" 八一八. 这叫雅俗共赏.
        我不信J0yli不作"更尖锐 的反驳" 是为了"竞选". , 看她屡用"300个字" 来调侃木子哥,可知,我们可爱的葵花姐姐似乎还是喜欢用"俗"来发挥雅的.        
.......

joyli:
.您可以继续弄清楚.
雅和俗的文字我都读,我不会把自己的知识框在一个格子里.