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人倫 耆樂(回文詩) [复制链接]

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离线冬子

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只看该作者 90楼 发表于: 2015-12-29
梅裔庆(85楼): 律诗之格式定义,是律诗入门之标准,意景是锦上添花之彩衣,标准符合,彩衣之美,可谓十全十美之奇葩矣!你说的,我默默无言,只是凝思!请教恩师何请明示
Joily(74楼): 2011年我就开始游览75one,一直都有看鲁非和冬子网友的古诗词点评,他们都非常在于平仄格律的哦, 有时对网友的批评还非常尖刻 呢. 现在为了好意象,又可以不在于格律了,  而且是不论是新诗还是古诗词.
Joily: (暢所欲言4035楼) : 区丐时话对上平仄,还要对意象哇,越来越似酸秀才,不好玩 .
      读梅先生的(85楼)不大好理觧,然而, 结合葵花姑姑的以上两段来读就一目了然了: 合格律的诗就是"锦诗",意景(意境?)是锦上添花. 看来梅先生的律诗是依照这样的指导思想来创作的.
                



离线冬子

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只看该作者 91楼 发表于: 2015-12-29
  Joily姑姑常告诫: 好不好不是小冬子说了算. 下面的不是小冬子说的. 清代诗人,散文家,文学评论家袁枚 认为格律是空架子. 他在<<再答李少鹤尺牍>>上说_______
       " 足下论诗,讲体格二字固隹,僕意神韵 二字尤为要紧.体格是后天空架子,可仿而能; 神韵是先天真性情,不可强而至"
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只看该作者 92楼 发表于: 2015-12-29
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冬子:
梅裔庆(85楼): 律诗之格式定义,是律诗入门之标准,意景是锦上添花之彩衣,标准符合,彩衣之美,可谓十全十美之奇葩矣!你说的,我默默无言,只是凝思!请教恩师何请明示
Joily(74楼): 2011年我就开始游览75one,一直都有看鲁非和冬子网友的古诗词点评,他们都非常在于平仄格律的哦, 有时对网友的批评还非常尖刻 呢. 现在为了好意象,又可以不在于格律了,  而且是不论是新诗还是古诗词.
Joily: (暢所欲言4035楼) : 区丐时话对上平仄,还要对意象哇,越来越似酸秀才,不好玩 .
      读梅先生的(85楼)不大好理觧,然而, 结合葵花姑姑的以上两段来读就一目了然了: 合格律的诗就是"锦诗",意景(意境?)是锦上添花. 看来梅先生的律诗是依照这样的指导思想来创作的.
                
.......

.我是先写了畅所欲言再写本贴的74楼的疑问的.
在梅先生这贴之前,你一直对平仄格律的要求都非常在于,但在这贴的46楼却一反常态说不在于了,所以我才犯糊涂. 觉得你的点评也和我的玩乐差不多, 随便说说,随自己的想法而变.
我一直都有游览梅先生的诗,我觉得他一直都照着自己的路走,没有受你的点评影响.

离线冬子

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只看该作者 93楼 发表于: 2015-12-29
仁兄在玩玩<<五言绝句>>有以下一段话:
    绝句的作法采用起、承、转、合的方式,首句为起,或叙事,或写景起,要切诗题;次句承首句的意思,绝句最关键的是第三句的转,转得灵话才有韵味,第四句收结全局。全诗的警语常在第三和第四句之间。
离线joyli

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只看该作者 94楼 发表于: 2015-12-29
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冬子:
仁兄在玩玩<<五言绝句>>有以下一段话:
    绝句的作法采用起、承、转、合的方式,首句为起,或叙事,或写景起,要切诗题;次句承首句的意思,绝句最关键的是第三句的转,转得灵话才有韵味,第四句收结全局。全诗的警语常在第三和第四句之间。


.哦,版主就是版主,"玩玩"也玩得也比较靠谱.
离线joyli

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只看该作者 95楼 发表于: 2015-12-29
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冬子:
  Joily姑姑常告诫: 好不好不是小冬子说了算. 下面的不是小冬子说的. 清代诗人,散文家,文学评论家袁枚 认为格律是空架子. 他在<<再答李少鹤尺牍>>上说_______
       " 足下论诗,讲体格二字固隹,僕意神韵 二字尤为要紧.体格是后天空架子,可仿而能; 神韵是先天真性情,不可强而至"


.我只是想知道那个更要紧.因为仁兄版主的73楼双引了你的46楼,所以就有了我74的疑问.
离线joyli

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只看该作者 96楼 发表于: 2015-12-29
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梅裔庆:
        律诗之格式定义,是律诗入门之标准,意景是锦上添花之彩衣,标准符合,彩衣之美,可谓十全十美之奇葩矣!你说的,我默默无言,只是凝思!请教恩师何请明示。

.我觉得梅先生的"指导思想"也没有离谱,平仄格律的"体格"是标准.(不然我的口水歌也可以叫律诗啦). "意象"是"体格"上的彩衣.至于彩衣,就很难有统一的标准了,各有自己的喜好.
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只看该作者 97楼 发表于: 2015-12-29
.Joily: (暢所欲言4035楼) : 区丐时话对上平仄,还要对意象哇,越来越似酸秀才,不好玩 .

我这贴的意思就是:"意象"没有统一的标准,怎对啊? 所以不好玩. 如果没有区(冬子)的"镜子",照自己的意思添"彩衣" ,会好玩些.
离线冬子

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只看该作者 98楼 发表于: 2015-12-29
ReJoily(94楼): 仁兄在玩玩<<五言绝句>>有以下一段话:
    绝句的作法采用起、承、转、合的方式,首句为起,或叙事,或写景起,要切诗题;次句承首句的意思,绝句最关键的是第三句的转,转得灵话才有韵味,第四句收结全局。全诗的警语常在第三和第四句之间。
.哦,版主就是版主,"玩玩"也玩得也比较靠谱.  
      Joily怎样"玩玩"律诗,己经表现得淋漓尽致了.对于律诗一窍不通,又不喜欢去学习的姑姑真的玩得起律诗?  以其说"玩律诗"不如说玩冬子.总之只要是冬子说的,反过来说,总有说不完的"正义"的玩意.
            上面仁兄的话之所以"比较靠谱"也因为不是冬子说的, 而且还是"比较靠谱"而矣, 大概是冬子引用的而打了折扣了.其实小冬子年前就写过类似的文字,不知姑姑也认为"比较靠谱" ?______
            << 绝句>>是老祖宗传下来.绝句的作法,采用起, 承, 转, 合的方式.首句为起,或叙事,或写景起,要切诗题.次句承首句的意思.绝句最关键的是第三句的转,转得灵话才有韵味.第四句收结全局.全诗的警语常在第三,第四句之间. 这是古人给我们总结岀来的关于<<绝句>>的一些基本方法.我们在读<<唐诗>> ,读本平台野叟编发的台山诗人的<<咏荷诗>> ,读<<暢所欲言>>纽约诗词学会会長梅振才先生的诗词平台上的 ,都好容易体会到上面提到的写作方法
离线joyli

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只看该作者 99楼 发表于: 2015-12-29
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冬子:
ReJoily(94楼): 仁兄在玩玩<<五言绝句>>有以下一段话:
    绝句的作法采用起、承、转、合的方式,首句为起,或叙事,或写景起,要切诗题;次句承首句的意思,绝句最关键的是第三句的转,转得灵话才有韵味,第四句收结全局。全诗的警语常在第三和第四句之间。
.哦,版主就是版主,"玩玩"也玩得也比较靠谱.  
      Joily怎样"玩玩"律诗,己经表现得淋漓尽致了.对于律诗一窍不通,又不喜欢去学习的姑姑真的玩得起律诗?  以其说"玩律诗"不如说玩冬子.总之只要是冬子说的,反过来说,总有说不完的"正义"的玩意.
            上面仁兄的话之所以"比较靠谱"也因为不是冬子说的, 而且还是"比较靠谱"而矣, 大概是冬子引用的而打了折扣了.其实小冬子年前就写过类似的文字,不知姑姑也认为"比较靠谱" ?______
.......

.我早就说过,我上网就是玩乐.
这里的"玩玩"是你转来的,不是我说的. 我早说了,我从来就没想过要学习诗歌,也就不会玩律诗了.
我从来就没有怀疑过你们来自书本的共同知识和语言, 我针对的只是你对诗词作者过于尖刻的批评.几年来我看过你对不符合平仄格律的古诗词作者的尖刻批评不少,可惜你批评过后大多都自删了,我不能引用.  
这次你又要突显你的尖锐而用上了"不在于它的格律,而是在于它的意象."在我看来似是自打嘴巴,所以我才有了那些好奇的疑问.
梅先生在58楼也说了自己是"初入学的童生"了,如果你的要求这么高,我建义你自己另开广台,让他慢慢走自己的路.
离线冬子

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只看该作者 100楼 发表于: 2015-12-29
Joily: 梅先生在58楼也说了自己是"初入学的童生"了,如果你的要求这么高,我建义你自己另开广台,让他慢慢走自己的路.
  Joily说这种话是别有用心的! 梅先生是诗词学会的会员, 据说还岀过诗集.他当然有他的主张.在<<玩玩五言绝句>>中,在一些观点上,梅裔庆先生,仁兄和我都有过分歧, 这是好正常的. 我没有"非常深刻"地批评过梅先生.
         意象与意境(梅先生用意景) 是诗歌鉴赏中的两个重要概念. 但人们通称意境. 律诗一定要合律,但评价一首律诗,不是看他的格律,主要是诗的意境,或者叫诗境.这是最普通的常识.怎么因为是冬子说的,就成了对某人的" 要求过高"呢?
        我在<<文学艺术>>,<<传统文化>>上的大多数的帖子是关于律诗的.确实也删过一些有关帖.有的是我主动删的, 有的是网友要求删的. 我删掉的倒不是什么"深刻的批评" ,主要还是一些有关律诗的比较深渊的基本知识的讨论问题.这倒不是小冬子有什么高明之处,主要是我所处的地方比 较容易获得这些资料.通过交流,网友也分享了这些资料, 己经有了共识,我就把这个过程中的一些内容删除了.与我一起互  动的网友一定会明白小冬子的 用心良苦, 倒是姑姑念念不忘,令人意外了!

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只看该作者 101楼 发表于: 2015-12-29
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Joily: 梅先生在58楼也说了自己是"初入学的童生"了,如果你的要求这么高,我建义你自己另开广台,让他慢慢走自己的路.
  Joily说这种话是别有用心的! 梅先生是诗词学会的会员, 据说还岀过诗集.他当然有他的主张.在<<玩玩五言绝句>>中,在一些观点上,梅裔庆先生,仁兄和我都有过分歧, 这是好正常的. 我没有"非常深刻"地批评过梅先生.
         意象与意境(梅先生用意景) 是诗歌鉴赏中的两个重要概念. 但人们通称意境. 律诗一定要合律,但评价一首律诗,不是看他的格律,主要是诗的意境,或者叫诗境.这是最普通的常识.怎么因为是冬子说的,就成了对某人的" 要求过高"呢?
        我在<<文学艺术>>,<<传统文化>>上的大多数的帖子是关于律诗的.确实也删过一些有关帖.有的是我主动删的, 有的是网友要求删的. 我删掉的倒不是什么"深刻的批评" ,主要还是一些有关律诗的比较深渊的基本知识的讨论问题.这倒不是小冬子有什么高明之处,主要是我所处的地方比 较容易获得这些资料.通过交流,网友也分享了这些资料, 己经有了共识,我就把这个过程中的一些内容删除了.与我一起互  动的网友一定会明白小冬子的 用心良苦, 倒是姑姑念念不忘,令人意外了!

.......

.    只要你们自己认为正常就好,但你前面的50楼写是"不得不这么说了",交流得这么免强,何必呢,这就是我的用心,我认为网游应该是一件非常开心的事情.
     那么说是一定要在于格律的基础上再评价意象啦.
     因为你不断自称是"文学艺术的xxx", 本贴的51楼你又提这个称号,所以特别难忘.
离线joyli

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只看该作者 102楼 发表于: 2015-12-29
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冬子:
   回文诗联己经到了出神入化的境界. 当人变成了神受入奉拜的时候, 神就不是人了.

.你这样的评价是"普通常识"吗? 梅先生没读懂,仁兄版主也不明白,我只是用我的好奇心玩玩."别有用心的!"应该是你吧.
离线冬子

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只看该作者 103楼 发表于: 2015-12-30
Rejoily(99楼): 我从来就没有怀疑过你们来自书本的共同知识和语言, 我针对的只是你对诗词作者过于尖刻的批评.几年来我看过你对不符合平仄格律的古诗词作者的尖刻批评不少,可惜你批评过后大多都自删了,我不能引用.这次你又要突显你的尖锐而用上了"不在于它的格律,而是在于它的意象."在我看来似是自打嘴巴,所以我才有了那些好奇生在58楼也说了自己是"初入学的童生"了,如果你的要求这么高,我建义你自己另开广台,让他慢慢走自己的路.
  
         上面这一段有再回应的必要.姑姑一再指责小冬子对"不符合平仄格律的古诗词作者的尖刻批评不少",却又拿不出证据来,只可拿我的"自删"自欺欺人.且不说我删了什么, 就过去我对律诗所写的, 当时的joily连读懂恐怕也有困难, 更别说辨别那些批评是"过于尖刻"的了.
         就算过去我批评过出律的诗, 这与评价律诗" 不在于它的格律,而是在于它的意象"有什么矛盾? 怎么会让姑姑看来"似是自打咀巴?这只能说明姑姑直到现在,对稍为有点内函的中文也还读不懂!
离线joyli

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只看该作者 104楼 发表于: 2015-12-30
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Rejoily(99楼): 我从来就没有怀疑过你们来自书本的共同知识和语言, 我针对的只是你对诗词作者过于尖刻的批评.几年来我看过你对不符合平仄格律的古诗词作者的尖刻批评不少,可惜你批评过后大多都自删了,我不能引用.这次你又要突显你的尖锐而用上了"不在于它的格律,而是在于它的意象."在我看来似是自打嘴巴,所以我才有了那些好奇生在58楼也说了自己是"初入学的童生"了,如果你的要求这么高,我建义你自己另开广台,让他慢慢走自己的路.
  
         上面这一段有再回应的必要.姑姑一再指责小冬子对"不符合平仄格律的古诗词作者的尖刻批评不少",却又拿不出证据来,只可拿我的"自删"自欺欺人.且不说我删了什么, 就过去我对律诗所写的, 当时的joily连读懂恐怕也有困难, 更别说辨别那些批评是"过于尖刻"的了.
         就算过去我批评过出律的诗, 这与评价律诗" 不在于它的格律,而是在于它的意象"有什么矛盾? 怎么会让姑姑看来"似是自打咀巴?这只能说明姑姑直到现在,对稍为有点内函的中文也还读不懂!

.我99楼和101楼已经把我的感想写得很清楚.
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