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辯論与拗頸,有区别吗? [复制链接]

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离线方唐

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只看该作者 15楼 发表于: 2008-06-24
BigPaul兄请谅,我有保留地赞同你的看法。你从学院派的角度阐述了辩论与拗颈的重要区别,从这个角度,我认同这重要的区别是“目标”而不是结果。即辩论的一方只求让自己的观点、论点或结论能在实验上、理论上、推理上、逻辑上站得住脚,被证实是正确的,目标就达到了,而辩论的另一方是否认同和心服已不重要,也不需要,因为那些定理、定律、实验数据和化验报告能证明一切,除非他肯被人认为是无知和狂妄。从纯学术上说,无论你的朋友或敌人,都不能否认1+1=2,酸和碱反应生成盐和水的正确性(当然,现代科学所发现和发明新的定理定律,在很大的程度上动摇了传统的定理定律,如“负阻效应”等等另当别论)。但是,非学术性的、是非概念的、伦理道德的、宗教信仰的、文化传统的、民间习俗的、意识形态的就从来没有一个标准统一过,因为受到我们所知的诸多因素影响和限制,也就没有好与坏之分,也不可能有正确与错误的结论,简单地说,就是观点与角度的问题。这时,“结果”的重要性就超越了“目标”变得被看重,被追求,被同过各种手段去达到。轻则用“大声夹恶”、人身攻击等“文辩”手法争取“理论”上的胜利,让对手不服也得服。严重的当然诉诸武力,甚至启动战端--“武拗”,把对手从肉体上消灭,令对手的同情者,同观点者和支持者屈服,同样也是为了达到表明己方观点“正确”的“结果”!所以,从广义上说,辩论与拗颈的重要区别首先是要区分学术与非学术的争论,其次,才看形式和行为上的差异。

[此帖子已被 方唐 在 2008-6-24 21:25:37 编辑过]

离线BigPaul

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只看该作者 16楼 发表于: 2008-06-26

方唐兄,客气了。正如所言,世事未必均有是非对错之分。很多时候,大家拗餐死,最后发覚大家覌點無异,仅着眼角度不同而已。

這里举一个例子,以帮助解释。有一个瓶子,装着半瓶水,即另半瓶是空的,這是事实。如果一个人要辨論令人相信瓶子是半满的,而辨論另一方则要令人相信瓶子是半空的。他们都会拿出支持自已"半满"或"半空"的資料,如瓶高与水高的比例,总容量与水量等。。。也许他们会避免谈及不利的事实,但不会也不应否认事实,到最后,半满论者与半空论者也许仍持已見,但经过辩论,双方都对对方论点有了更深了解. 而拗頚者則不一样,半满论者与半空论者互不相让,公有公理,婆有婆理, 且得理不让人,非要对方折服不可, 却不知公理婆理均乃自家之理。也许这例子太简单,然世事虽繁,却往往萬变不离其宗,或者本来就不复杂,是人们太执着,太爱钻牛角尖而己。

并非在此扮西代表,只希望抛砖引玉,大家齐来发下辩论/拗颈瘾。

离线liang-

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只看该作者 17楼 发表于: 2008-07-10
楼上两位仁兄:你们是辩论还是拗颈.......讲完快跑
离线BigPaul

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只看该作者 18楼 发表于: 2008-07-12
懦子可教也。阿良兄,尔一击即中。。。我想我系在拗頚。。。
离线远游客

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只看该作者 19楼 发表于: 2008-07-13

我也来奏热闹。我认为两者都好象有相关和不同的隐意。

拗颈:更强调简单的“对”与“错”之争。

辩论:更强调摆出事实,摆明自己的观点。当然也会引导到对与错的结果上来。

离线liang-

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只看该作者 20楼 发表于: 2008-07-14
远游客:

我也来奏热闹。我认为两者都好象有相关和不同的隐意。

拗颈:更强调简单的“对”与“错”之争。

辩论:更强调摆出事实,摆明自己的观点。当然也会引导到对与错的结果上来。

 

兄弟此言差矣,拗劲不是错与对之争,只有强者胜出,通俗来讲就是谁大声谁胜出,八楼的兄弟讲对了,根本无真理可言!至于辩论就不用多讲了........

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只看该作者 21楼 发表于: 2008-08-16
请问上边几位是辯論还上拗頚呢?真可笑!孔子曰:‘辭, 達而已矣’。何必呢!哈哈.............
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