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格俄冲突的地理位置及格鲁吉亚简史(zt) [复制链接]

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离线ginseng-y
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只看该作者 15楼 发表于: 2008-08-13

对于苏联的解体,我的心情是比较复杂的。若站在社会主义阵营上看问题,对于有着74年社会主义历史的苏联的解体,我是比较心痛的;但站在中国人的立场上来看,苏联的解体,终于使我们北边的强大对手土崩瓦解,这无疑是一件天大的好事,于是,我又是高兴得不得了。有时候,人是很矛盾的。但我是中国人,我当然会站在中国的立场看问题。我同意国际兄的看法,中国人一定要团结,一定要保持国土的完整,决不能做亲者痛仇者快的事。渴望着祖国早日统一。

[此帖子已被 ginseng-y 在 2008-8-13 14:05:53 编辑过]

离线军校花
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只看该作者 16楼 发表于: 2008-08-13
ginseng-y:

对于苏联的解体,我的心情是比较复杂的。若站在社会主义阵营上看问题,对于有着74年社会主义历史的苏联的解体,我是比较心痛的;但站在中国人的立场上来看,苏联的解体,终于使我们北边的强大对手土崩瓦解,这无疑是一件天大的好事,于是,我又是高兴得不得了。有时候,人是很矛盾的。但我是中国人,我当然会站在中国的立场看问题。我同意国际兄的看法,中国人一定要团结,一定要保持国土的完整,决不能做亲者痛仇者快的事。渴望着祖国早日统一。

[此帖子已被 ginseng-y 在 2008-8-13 14:05:53 编辑过]

 

团结就是力量,没有力量就没一切.

离线边防军
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只看该作者 17楼 发表于: 2008-08-13

给5岁儿子解释俄格战争 (zt)

小儿5岁, 凡事问到底。
今天看电视新闻, 看到有飞机坦克, 他最喜欢飞机坦克,家里有一大堆这些玩具。这时他又问开了。
小儿:飞机坦克在干吗
我:在打仗
小儿:什么叫打仗
我:就是打架。
小儿:谁和谁打架。
我:(不大好说清楚,说清楚估计他也不懂,就说)一个大国家和一个小国家。
小儿:他们为什么打架。

这下把我问住了,怎么解释呢
我只好和他说, 那大国家就象一个很厉害的大人,而小国家就是一个小孩。
小孩和那个很厉害的大人一起在路上走,很厉害的大人拿了小孩一个球,突然小孩打了一下很厉害的大人,很厉害的大人一生气, 就开始教训起小孩。
(小儿又问开了)
小儿:小孩怎么敢打那个很厉害的大人
我:因为还有一个更厉害的大人给了小孩一个Stick,小孩以为有了stick就可以打败
很厉害的大人。
小儿:那什么时候很厉害的大人才不打了。
我:很厉害的大人要小孩叫叔叔,说再也不敢了 就不打了。
小儿:那更厉害的大人在哪儿
我: 在前面的十字路口。
小儿:他为什么不去帮小孩
我:十字路口有红灯,他过不来。
小儿:哦

他似懂非懂的又去玩他的飞机坦克了。

[此帖子已被 边防军 在 2008-8-13 20:39:52 编辑过]

离线边防军
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只看该作者 18楼 发表于: 2008-08-13

巷战之艰险!格俄南奥塞梯冲突的一点点启示 (zt)

随着新闻报道的逐渐增多,我们对这次格俄冲突有了更多的了解。

目前对冲突起因的基本判断格鲁吉亚主动进攻。
格方政治上的考虑是:一、在体育盛会期间俄罗斯不会反应强烈;二、即便有反应因实际上的一号人物不在岗也不会太及时。显然,在这两点上格方都存在严重的误判。
格方军事上的计划是乘俄罗斯反应不及之机控制南奥塞梯主要地区,以造成以战促谈的有利局面。在军事上格方看来也没有达到目的。

从目前掌握的战况看,格军两个营在8月7日、8日两天进攻南奥塞梯首府茨欣瓦利,击溃了南奥的准军事部队,但没有击溃俄罗斯的维和部队;9日,俄罗斯58集团军出动了约一个装甲师的兵力在原地坚守的维和部队配合下反击,到10日基本击退了格军。目前,西方通讯社报道说俄罗斯军队已攻出了南奥塞梯边界。

三天来的战斗,主要是争夺茨欣瓦利的控制权,因为这对于将来停火后的安排有决定性的意义。从新闻图片上看,在茨欣瓦利爆发了激烈的巷战,双方大量的坦克在街头燃烧,被掀掉炮塔的苏制坦克再次充斥镜头。

暂且不说战局今后的发展,茨欣瓦利街头燃烧的坦克再次表明的巷战的艰险。

从图片中大家可以看到,经常有两辆坦克(或战车)挨在一起被击毁,这是在巷战中装甲目标被伏击的结果:第一辆坦克中伏击被击中,第二辆试图绕过去的时候又被击中。

这种巷战中伏击装甲目标的战术非常有效:
广泛流传的单兵成功战例发生在1982年6月-8月以色列与巴解游击队在贝鲁特进行的巷战中,1名巴勒斯坦少年竟然利用街口地形,使用RPG-7火箭筒连续击毁3辆以军坦克;
巷战中反集群装甲最成功的战例发生在第一次车臣战争中的格罗兹尼,在1995年1月俄罗斯进攻车臣首府格罗兹尼的战斗中,第131摩托化步兵旅开入格罗兹尼市的26辆坦克当中有20辆被摧毁,120辆步兵战车中只有18辆撤出;第81近卫摩托化步兵团撤出战斗时只剩下一名军官和十名战士。这样在巷战中出现的 “歼灭战”实在是罕见!

再回到茨欣瓦利的巷战,格军显然也是在巷战中遭到了重大损失。图片中虽都是苏制坦克,但是那些没有披覆反应装甲的坦克似乎是格军的。一个小小的国家显然是无法经受如此惨重的巷战消耗的。

虽然装甲目标在巷战中损失惨重,但是没有坦克、装甲车则更是寸步难行。对于徒步进攻的步兵来说,步兵的轻武器就可以造成巨大的杀伤,狙击手的尤其巨大。
1982年6月10,在巴以贝鲁特巷战中,以军副总参谋长亚当少将就因为得意忘形的跳出坦克而被巴解游击队员击毙;
在第二次车臣战争进攻格罗兹尼的战斗中,俄军阵亡近1200人,其中70%是狙击手所为,其中包括俄军前线总指挥马洛费耶夫少将。

巷战之所以难打,是因为钢筋水泥堆积起来的城市提供了足够坚固的掩体和足够复杂的地形,形成天然的筑垒防御地带。对于这样的筑垒地带,最好的进攻办法往往是彻底的轰平。

第二次车臣战争,1999年12月初,俄军开始进行最重要的战役--进攻格罗兹尼。为了避免造成更大的平民伤亡,俄军用飞机撒下传单,告知城内居民务必于 12月15日晚上11:59分59秒之前撤离,否则时间一过,将按恐怖分子为名就地消灭!为了让城中百姓尽快撤出格罗兹尼,俄军有关人员在传单上画出了撤离路线位置。但是,格市普通百姓在凶残的车臣非法武装分子的胁迫之下基本上很难撤出,而非法武装分子自己的部分人员却化装成老百姓混出了格罗兹尼,从背后袭击俄军。12月17日俄军开始对格罗兹尼发动进攻时,针对尚有部分平民没有撤出的实际情况,俄军采取了步步为营、稳扎稳打、多路突击、重点合围、特种部队袭击等战术,进展很慢,代价也比较大,2个月才占领格罗兹尼。

相比俄罗斯军队,美军2004年11月进攻费卢杰的战斗则痛快的多。在战前美军也是通过各种形式,要求居民撤离;在11月8日进攻开始后,为了攻击2000多名武装分子,美军动用总兵力大约15000人,M1重型坦克100多辆,装甲车300多辆,各种口径火炮近200多门,不算武装直升机不间断的支援,每天还有300多架次的固定翼飞机空中支援。因为美军事先要求居民撤离或留在家中,因此,美军认为有理由向任何建筑、任何活动的人进行射击,一座医院就因此被炸毁,还有十几名进行急救工作的医护人员被枪杀。美军一周时间就控制了费卢杰,但付出的伤亡相对于美军的装备水平来说还是比较大的。

总结近期巷战的特点,我们可以感受到对装备和战术提出的要求。

比如在装备方面:

要有防护能力超强的重型坦克。坦克的防护和直瞄火力对于巷战是至关重要的。美军打费卢杰巷战,M1重型坦克发挥了巨大作用,而且据说没有遭到严重的损失;而俄军的T-80在车臣就显得脆弱的多,在茨欣瓦利的巷战中似乎又有T-80被掀掉炮塔(炮塔上有反应装甲的那张)。
要注重远距离精确打击。第二次车臣战争中双方的狙击手就发挥了关键作用;美军在进攻费卢杰时,大量使用“标枪”反坦克导弹攻击掩体。这些都是远距离打击能力。
抛开道义上的考虑,能够大面积夷平或烧毁整幢建筑、整个街区的武器也是发展重点。在一系列巷战中,传统的摧毁武器是重炮和燃烧武器,目前比较有前途的是各种燃料空气炸药。

在战术方面也有很多值得思考、借鉴的地方。
比如,以色列在巷战时经常带着推土机,可以临时推出掩体、开辟道路,或者掩埋已占领地区的各种出口,这个经验就很值得学习。俄军在车臣就是经常被从下水道钻出来的敌人袭击。
我军在1949年之前打巷战,经常采用穿墙攻击的战术,虽然现在的墙比那时坚固的多,但现在的破墙技术也比那时先进的多,也是值得考虑的办法。
至于到临战指挥、战术动作等方面,那应该考虑的问题就更多了。

巷战的特点,往往使得强者不强、弱者不弱。在目前安全威胁多样化的今天,巷战非常值得我们研究,在跨海攻坚时、在边疆平叛时,都可能面临巷战的考验。要把问题想全面、想复杂,不能总是凭“两个不怕”去打仗。既做到慈不掌兵、又做到爱兵如子,才是军事指挥员的最好境界。

离线异乡客

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只看该作者 19楼 发表于: 2008-08-14
这场战争还不是美帝创的祸,当初弄出个科索沃,俄罗斯只是做十五,这也是普京给布什下台前一记耳光,尽管在北京奥运开幕时两人还谈笑风生,美国同胞,大选来了,还是选奥巴马吧,不要到处扇风点火.奥运停战挑起战火,格鲁吉亚欠打.
离线铁血军魂

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只看该作者 20楼 发表于: 2008-08-15
普京不愧是军人出身:“我不允许任何人以挑衅和勒索的口吻与俄罗斯进行对话。”够硬!
离线边防军
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只看该作者 21楼 发表于: 2008-09-12

萨卡什维利不听话 美国可能撤回支持(zt)
2008-09-12

  假如某国的政权靠美国的支持方能存在,它的行事当然不能违反美国的利益,如果这个政权不听话,擅自挑衅其他大国,只为提高自己在国内的利益,因而使美国与其他大国冲突,这就完全不符合美国利益,在美国看来,它是麻烦制造者,而美方将如何办?答案可能就是:撤回支持。

  《中国时报》9月12日发表分析文章指出,这种例子有。而最新的一个例子是格鲁吉亚的总统萨卡什维利挑衅俄罗斯,引发美国强烈不满,现在传说美国要撤回支持,另觅合适的人去支持。

  且先看看美国舆论及官员的意见。《华盛顿邮报》说:“如果不是为了维护萨卡什维利的政策,美国本可更容易保护格鲁吉亚的民主……格鲁吉亚前议长布尔贾纳泽被认为是发展民主更有前途的人选。”

  美国众议院国际关系委员会副主席罗拉巴克在国会作证时说,美国情报部门已确认南奥塞提亚战事是格鲁吉亚率先发起的,俄罗斯的作法是对的。

  而美国国务院主管欧洲事务的助理国务卿弗里德说,美国政府曾多次大声、坚决地警告格鲁吉亚领导阶层不要卷入与俄罗斯的军事行动,但格鲁吉亚为何置美国警告于不顾而动武,就不清楚了。美国国防部副部长埃德尔艾也在参议院作证时说,格鲁吉亚的行动是导致俄罗斯出兵的原因。

  在格鲁吉亚国内,反对党——新右党领导人、刚访美归来的加克列利泽呼应美国说,尽管遭到多次警告,萨卡什维利仍片面做出一个不光荣和不负责任的决定。北大西洋公约组织则透露,格鲁吉亚总参谋部向北约总部汇报时曾表示,格鲁吉亚军方一度反对干涉南奥塞梯。

  而据俄罗斯新闻报道,美国一方面给格鲁吉亚10亿美元的援助,但另一方面正在为格鲁吉亚物色一位新的总统。

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