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台山碉楼为何不能成为世遗? [复制链接]

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离线小飞

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只看该作者 45楼 发表于: 2007-07-11
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原文由 JFK 发表于 2007-7-6 8:56:31 :

        谢谢楼上几位的赞同和支持! 说开这个话题, 在下想再多说几句:

        九十年代初, 当南番顺在尽量报少报小他们的工农业产值时, 我们台山, 还有周边几个同属江门的县市却在拼命加水掺水报大我们的工农业产值. 1990年底, 那时笔者所在的台山某家工厂要向上面报当年的产值, 厂里报了一亿的产值, 上头说太少了不行, 厂里又改报1.2亿, 上头说太保守, 又报了1.5亿, 上头说还是不够大胆, 最后报了1.8亿才勉强通过了, 真使人感觉仿佛回到大跃进年代的" 人有多大胆, 地有多高产 " ; 某镇有一家私营企业(那时还叫民营企业)那年有几千万的产值, 那个镇报了一次产值, 县乡镇企业办又报了一次, 县经委再报一次, 一家企业的产值重复报了三次! 由此可见那时台山的产值的含水量是多么的惊人! 近年来, 台山的国营及集体企业一家又一家破产倒闭拍卖, 只剩外商投资或外来投资的企业在支撑台山的工业门面, 台山的经济捉襟见肘, 卯吃寅粮也不只一次听到.

        八十年代后期, 台山在广海投资建了广海港, 开通了台山到香港的航班. 可这港口选在了烽火角的内河出海口, 淤泥淤塞严重, 航班船经常来到码头却靠不了岸, 每年都得花几百万疏通航道, 造成港口亏损严重, 最后不得不迁到公益, 花那么大笔钱投资建设的港口就荒废了.

        周边的几个县市的县城都有江河流经, 台城也有通济河流经, 可通济河干枯少水, 九十年代初的台山市太爷决定投资在雷公潭下游建一水闸, 把水囤积好让通济河水满. 水闸建好后关闸囤水, 通济河水满了, 也煞是好看, 并举行了龙舟比赛庆祝. 几天后问题就来了, 原来台城的地下排水道是排向通济河, 关闸囤水后通济河变成了臭水河, 再一个, 关闸囤水后水位高了, 台城的地下排水道的污水排不出去, 相反还倒灌. 只好开闸放水. 从那以后, 再没关过闸了, 投资的那大笔钱又扔进了咸水海.

        我不知台山的投资有没有听过专家的意见, 只知道类似的盲目投资再三发生. 台山前几年要投资建铜鼓码头, 那时也已填海建好基础, 还说要在2003年底通航, 到现在已几年过去了, 铜鼓码头现在怎样了呢?

        真的好希望台山能真正强大起来, 使所有的台山人说起台山时多几分自豪, 少几分遗憾!


前10年的中国处于高速发展状态,近10年虽然慢了一点,但也没停下来。

对于战后高速发展的国家,管理上难免会出现“管理质量”问题,无数经济学师指出该问题的普遍存在。我们应该以正常的心态去看待矛盾,特别是日益增长的物质文化需要同落后的社会生产之间的矛盾。其中社会生产力包括上述所表达的“人口素质”“管理质量”“政策的不完善”等问题。

试想一下,如果换给自己做头头,自己会是怎样一个头头?

人才,中国最缺乏的是人才。07年九江断桥打捞需要请国家打捞专家来帮忙,就显示出来了。90年代的失误就更不用说,不信到其他地区看看这高速发展的“普遍现象”。

放眼“日本”“西德”等战后国,他们的有质量高速发展,主要是取决于社会的文化。

虽说中国的社会文化有5000年历史,但其中大多数时间都是被原始社会,封建社会占据。“日本”“西德”等战后国虽然他们历史不长,但经历是封建社会到资本主义社会。这个不多说了

台山要真正强大起来,还得放眼社会文化背景。这个社会文化我不会改变,对于“普遍现象”真的太普遍了。

不信到到别的地方去看看,台山的服务业还真有点水平,至少服务员态度还蛮好的。

不信?你到好儿女去喝咖啡,喝了一半,放只苍蝇去看看。。。

离线花心萝卜

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只看该作者 46楼 发表于: 2007-07-11
好小飞!看问题够客观!难得的你爱台山的情怀!!
离线BigPaul

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只看该作者 47楼 发表于: 2007-07-12

人才, 中国缺咩? 台山缺咩?

打个比方, 假定有两组人, 一组是非常聪明有能力的人, 为A组; 另一组乃平庸无奇的甚至有点蠢的人, 为B组. 如果让B组的人设计制造辆车, 而由A组的人使用, 那么不管A组的人有几巴痺, 也只能是行十零二十公里时速, 车的性能受B组人的能力限制, A组人也只好干瞪眼. 但若A, B换位, 制出性能优越, 连断手断脚的残障人士都能任意操控的车, 0至60公里加速 只需5秒, B组人使用那效果就大不一样。 同样的人力资源, 如何利用, 可以有截然不同的结果.

在地球某些地方, 也许那里风水特别好, 以至话事阶层尽出于该处, 无奈出于该处岀的话事阶层其中不才又属于B组,  也就有缺乏人才的呼吁.

以上言论, 纯属胡言乱语, 若有人对号入座,与本人无关。

离线花心萝卜

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只看该作者 48楼 发表于: 2007-07-12

一句话:症结在体制。

离线光之谷

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只看该作者 49楼 发表于: 2007-07-12
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原文由 花心萝卜 发表于 2007-7-12 8:31:49 :

一句话:症结在体制。


我也认为是该死的体制,特别是中国几千年的(决策阶段)独裁传统。使中国领先了几千年,又落后了几百年。

由于决策的独裁,不民主,开平碉楼才可以成为世遗。否则,说不定是台山市的洋楼成为世遗。

不是我对哪里有感情(我家乡就是开平),对哪里的碉楼,我都十分喜爱。是希望大家找出中国积弱的真正原因。

离线老明哥

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只看该作者 50楼 发表于: 2007-07-12
我劝天公重抖擞,不拘一格降人才。
离线光之谷

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只看该作者 51楼 发表于: 2007-07-12
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原文由 老明哥 发表于 2007-7-12 20:38:56 :
我劝天公重抖擞,不拘一格降人才。
如果还是一样的办事,空有人才,就如台山空有资源一样,人才只会被磨灭。
离线生水
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只看该作者 52楼 发表于: 2007-07-13

光之谷,听讲公益大桥卖给开平?建大桥费用台山人,华侨都有份?丐嘟卖,唉...还与开平比勿?!

 

离线JFK

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只看该作者 53楼 发表于: 2007-07-15

    说到体制,很多人都说是症结在体制,确实没错。但问题是为什么在同一体制下,八十年代初与中山处于同一起跑线的台山,会被中山拉下一大截;为什么在同一体制下,台山又会被相邻的新会,开平,鹤山也拉下了一截,这难道不值得我们,特别是台山的市领导深思吗?

    看看这十几二十年台山的干部组织路线,大多数是在各镇当了几年书记镇长,然后轮候上调到市的部委办局当领导。再看看这些领导的履历,在镇上时的学历是中学或中专,上到市的部委办局就变成了大学,如果能再进入市领导的行列,学历就变成了研究生了。看到这样的组织路线,这样的干部素质,大概就不难理解为什么台山会. . . . . .

离线BigPaul

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只看该作者 54楼 发表于: 2007-07-16

以下是十多年前在台山的个人观察, 如果有人同我讲,这些现象在台山已不复存在,我会相信。

  • 很多主要领导都操台南某处的口音。
  • 很多坐正的之前曾是现更高层领导的秘书,幕僚之类
  • 很多领导是"革命"后代或"革命"家属戓"革命"亲戚

 

[此帖子已被 BigPaul 在 2007-7-16 0:34:10 编辑过]

离线tany

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只看该作者 55楼 发表于: 2007-07-16
        楼上各位讲得都有道理.但讲到人材,恐怕又是"成王败寇"的无可奈何.开平"申遗"成功已成定局,台山何不整理一批精品碉楼和建筑物(如县府大楼;一中教学大楼. . . . . .)汇编成册,广为宣扬.同时努力整治环境,筑巢引凤,与其让开平独吞,倒不如分他一杯羹.忘羊补牢未为晚也.诸君以为何?至于体制不是我辈所能改变,发发牢骚,仅此而已.
离线光之谷

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只看该作者 56楼 发表于: 2007-07-16
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原文由 BigPaul 发表于 2007-7-16 0:32:52 :

以下是十多年前在台山的个人观察, 如果有人同我讲,这些现象在台山已不复存在,我会相信。

  • 很多主要领导都操台南某处的口音。
  • 很多坐正的之前曾是现更高层领导的秘书,幕僚之类
  • 很多领导是"革命"后代或"革命"家属戓"革命"亲戚

 

[此帖子已被 BigPaul 在 2007-7-16 0:34:10 编辑过]


这是全国由上到下的普遍现象。
离线解索者
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只看该作者 57楼 发表于: 2007-07-16

上面大家的讨论,有的观点本人非常赞同。

JFK讲得对,为什么在同一体制下,台山又会被差一大截。这难道不值得我们,特别是台山的市领导深思吗?  

......看到这样的组织路线,这样的干部素质,大概就不难理解为什么台山会. . . . . .

其实也很简单,大家可以到 [相片上传] 栏,在光之谷发表的<  60年前的台山——向前辈刘达之致敬 >帖中,看看那位″台山贪官″是如何歇斯底裡地叫嚣,就不难理解症结何在了。

 

 

[此帖子已被 解索者 在 2007-7-20 12:51:09 编辑过]


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只看该作者 58楼 发表于: 2007-07-16
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原文由 解索者 发表于 2007-7-16 12:38:07 :

上面大家的讨论,有的观点本人非常赞同。

JFK讲得对,为什么在同一体制下,台山又会被差一大截。这难道不值得我们,特别是台山的市领导深思吗?  

......看到这样的组织路线,这样的干部素质,大概就不难理解为什么台山会. . . . . .

其实也很简单,大家可以到 [相片上传] 栏,在光之谷发表的<  60年前的台山——向前辈刘达之致敬 >帖中,看看那位″台山贪官″是如何竭斯底理地叫嚣,就不难理解症结何在了。

[此帖子已被 解索者 在 2007-7-16 12:38:59 编辑过]


解索者,我找不到你说的、光之谷发表的《 60年前的台山——向前辈刘达之致敬 》一贴。
离线Ping-Pang

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只看该作者 59楼 发表于: 2007-07-16
四眼光头佬:我找到,现提出来在 (相片上传) 第一页。
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